Si nous donnons aux autres sans condition et sans mesure, en faisant passer leurs besoins avant les nĂŽtres, nous risquons de tomber dans le sacrifice de soi dans une situation de sacrifice de soi chronique, dans laquelle on peut finir par se perdre, comporte des risques importants. En tant quâĂȘtres humains, il peut ĂȘtre normal de vouloir investir notre temps et notre Ă©nergie pour certaines personnes et certaines causes. Cependant, cela peut parfois nous Ă©puiser au-delĂ de ce que nous pouvons consĂ©quent, penser que les convictions et les valeurs personnelles ne sont gĂ©nĂ©ralement pas sacrifiĂ©es au profit des dĂ©sirs et des opinions des autres peut ĂȘtre une idĂ©e quelque peu dĂ©ni de soi et lâabandon aux idĂ©es et aux besoins des autres sont des facteurs qui, comme nous le constatons dans la dynamique collective, semblent laissĂ© pour compte, alors quâils devraient prendre plus dâimportance.âSi vous regardez mon succĂšs, regardez aussi mon sacrifice.â -Bernardo Stamateas âQuâest-ce que le sacrifice de soi chronique ?Il sâagit de se sacrifier pour les autres. De se donner pour certaines personnes ou encore de consacrer une part dâĂ©nergie personnelle non nĂ©gligeable aux autres. Et cela, souvent sans condition. De fait, cela implique deux rĂ©alitĂ©s que lâon peut difficilement nier Le besoin de surmonter un conflit de valeurs Ă savoir, les siens et ceux de la personne pour laquelle on se sacrifie Lâacceptation dâune situation de renoncement le renoncement Ă nos propres idĂ©es, Ă nos propres besoins ou dĂ©sirs Le sacrifice survient au moment oĂč, dans lâinteraction avec un autre ou une autre situation, nous devons renoncer Ă notre bien-ĂȘtre personnel ou Ă lâattention immĂ©diate que nous portons Ă nous-mĂȘmes. En outre, le sacrifice de soi va encore plus loin, puisquâil implique lâabandon dâune partie de termes psychologiques, le sacrifice de soi est lâabandon de ses intĂ©rĂȘts personnels pour la prĂ©servation du bien-ĂȘtre dâ forme de renoncementLâabnĂ©gation implique souvent le renoncement Ă la satisfaction de certains besoins ou dĂ©sirs personnels, ainsi quâĂ un plaisir ou Ă un but quelconque. Par consĂ©quent, elle consiste essentiellement en un renoncement Ă une partie prĂ©cieuse et importante de nous-mĂȘmes. Il sâagit donc dâun renoncement Ă notre dignitĂ©, et Ă notre part, le sacrifice de soi peut impliquer que nous accordons plus de valeur Ă quelque chose ou Ă quelquâun, quâĂ nous-mĂȘmes. Cela Ă un moment donnĂ© ou dans une situation prĂ©cise. Ceci plaiderait en faveur de notre altruisme et de notre sociĂ©tĂ© considĂšre souvent lâaltruisme comme une qualitĂ©. Cependant, il peut prendre une forme extrĂȘme lorsque le sacrifice de soi est amplifiĂ© en intensitĂ© ou en durĂ©e. En outre, son influence est plus forte lorsquâune quantitĂ© excessive de bien-ĂȘtre est soustraite Ă la personne qui est labnĂ©gation peut parfois ĂȘtre dysfonctionnelle ou mal adaptĂ©e Ă la personne qui donne tout dâ le sacrifice de soi entraĂźne un altruisme pathologiqueLa liste des exemples de formes dâabnĂ©gation est infinie. Par exemple, des personnes qui se sacrifient pour une cause spĂ©cifique sans compter, des parents qui abandonnent presque leur vie pour leurs enfants ou encore des personnes qui renoncent Ă tout pour leur partenaire. Ces diffĂ©rents types dâindividus recherchent Ă travers les autres leur propre bonheur et leur demeurent modĂ©rĂ©es, beaucoup de ces dynamiques peuvent ne pas poser de problĂšme. En outre, elles sont courantes et il faut ĂȘtre vigilent lorsquâune personne accepte de se sacrifier de maniĂšre chronique et en fait un moyen de se mettre en relation avec la vie et dây faire face. Dans ce cas lĂ , ce nâest plus un Ă©vĂ©nement ou une personne en particulier qui crĂ©e lâabnĂ©gation de maniĂšre ponctuelle. Cette personne peut alors courir le risque de perdre une partie de son essence en tant quâ sacrifice de soi implique au moins un minimum de renoncement ou de dĂ©valorisation de son propre Moi. Le renoncement peut impliquer un changement dans la hiĂ©rarchie des valeurs de la personne. Dans ce cas, la personne cesse dâĂȘtre considĂ©rĂ©e comme importante pour elle-mĂȘme. Dans ce genre de situation extrĂȘme, elle pourrait mĂȘme toucher aux limites de la consĂ©quences de lâaltruisme pathologiqueLâabnĂ©gation chronique pourrait supposer un altruisme pathologique lorsque la personne cesse de sâestimer. Lorsquâelle cesse donc de se donner la prioritĂ©. Lâaltruisme pathologique signifie donner trop de soi-mĂȘme. Dans ce cas lĂ , le Moi est ainsi relĂ©guĂ© Ă un second dĂ©gradation de lâimportance de soi-mĂȘme peut faire que ses propres besoins ont tendance Ă ne pas ĂȘtre satisfaits. Ces besoins pourraient donc ĂȘtre pratiquement Ă la merci de ceux des autres. Comme on peut sây attendre, cela peut aisĂ©ment conduire au dĂ©veloppement de sentiments nĂ©gatifs envers situation peut conduire quasiment Ă un Ă©tat dâinvalidation de sa propre conscience. Ou bien encore Ă un renversement de lâĂ©chelle des valeurs. En outre, cela peut conduire Ă une violation du jugement rationnel et de lâestime de soi. En rĂ©sumĂ©, lâabnĂ©gation chronique peut soustraire Ă une personne les facteurs qui dĂ©finissent sa propre essence en tant quâ savoir si je donne plus que ce que je reçois ?Il y a certains signes que vous pouvez rechercher pour essayer de savoir si votre situation est un cas dâabnĂ©gation chronique. Parmi eux, on peut citer les suivants. La quantitĂ© dâaide que vous apportez aux autres nâest pas viable dans le temps. En aidant les autres, vous vous rendez compte que vous nâavez plus assez de temps, dâĂ©nergie ou de ressources pour vous-mĂȘme Lorsque vous donnez la prioritĂ© Ă vos propres dĂ©sirs, besoins ou opinions, vous avez tendance Ă Ă©prouver un sentiment de culpabilitĂ© Parfois, les personnes peuvent ressentir un grand vide Ă©motionnel. Lâabsence de satisfaction de leurs propres besoins dâamour, de soins et dâattention serait Ă lâorigine de ce vide Ă©motionnel Vous sentez que vous devez constamment faire une sorte de sacrifice pour que les autres soient heureux Vos sacrifices sont devenus une obligation que vous vous imposez Ă vous-mĂȘme. Alors quâau dĂ©part, câĂ©tait quelque chose que vous offriez volontairement Vous vous surprenez souvent Ă dire oui, alors que vous savez que la rĂ©ponse la plus appropriĂ©e est non Quelques stratĂ©gies pour lutter contre cette tendance au sacrifice de soiCertains auteurs, comme Ayn Rand, ont proposĂ© des stratĂ©gies pour contrer cette tendance au sacrifice de soi. Malheureusement, la sociĂ©tĂ© incite souvent Ă cette tendance Ă lâabnĂ©gation. La stratĂ©gie de Ayn Rand consiste donc Ă renforcer son ambition fond, il sâagirait de rĂ©ussir Ă nous convaincre que nous avons gagnĂ© le droit de nous considĂ©rer comme ayant une valeur primordiale. Il sâagit donc de penser avec certitude que pour nous, il nây a rien de plus important que notre propre rĂ©sumĂ©, pour ne pas se perdre dans lâabnĂ©gation chronique, lâune des antidotes les plus efficaces est de se soucier vĂ©ritablement de ses propres solution pourrait ĂȘtre de pratiquer, pour ainsi dire, une forme dâĂ©goĂŻsme contrĂŽlĂ©, rationnel et non agressif. Pourquoi ne pas essayer de ne pas se perdre soi mĂȘme, si on peut lâĂ©viter ?Cela pourrait vous intĂ©resser ...
Cequâon peut savoir, câest si on a rĂ©uni les trois conditions favorisant le bonheur. Nuance. Si lâune de ces conditions nâest pas remplie pendant trop longtemps, le bonheur est improbable.
. Rap Battle . Discussions diverses Info & rĂ©flexion PhilosophiePartagez Aller Ă la page 1, 2 AuteurMessageNyniEAdministratrice Messages 16407Date d'inscription 15/10/2006Sujet Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Lun 24 AoĂ» 2009 - 343 Pensez-vous que sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© est une solution, et l'approuvez vous ?Je m'explique par exemple, la situation actuelle est telle qu'une minoritĂ© prospĂšre en profitant d'un manque de libertĂ© d'une majoritĂ© de gens. L'idĂ©al serait Ă priori de rééquilibrer les moyens des uns et des autres en faisant en sorte que les plus puissants donnent de leur pouvoir Ă ceux qui subissent cette inĂ©galitĂ©. En effet, ça ne reprĂ©senterait pas de rĂ©el sacrifice pour ceux qui vivent dans le plus grand confort, mais plutĂŽt un compromis, et cela permettrait aux moins heureux de le si les puissants refusent d'abandonner leur luxe, et restent borner, il faudrait coĂ»te que coĂ»te essayer de les convaincre que ce serait bĂ©nĂ©fique Ă la majoritĂ©, et Ă eux-mĂȘmes, en leur Ă©vitant quelque rĂ©volution qui leur ferait perdre bien plus que leur si ça ne fonctionne toujours pas et que ces derniers persistent dans ce qu'on peut appeler leur Ă©goĂŻsme, croyez-vous que la solution est de les obliger, d'une façon ou d'une autre, Ă se soumettre Ă la volontĂ© de la majoritĂ©, quitte Ă retourner la situation en devenant les tyrans que l'on condamne, pour le bien, je le rĂ©pĂšte, de la majoritĂ© ? C'est un exemple et il y en a plein d'autres, mais toujours autour du mĂȘme problĂšme peut-on, selon vous, se permettre de diminuer de force la libertĂ© de ceux qui en ont plus, afin de la partager avec ceux qui en ont moins, ceux-ci Ă©tant majoritaires ? Ou y a-t-il d'autres solutions ?DerniĂšre Ă©dition par NyniE le Lun 24 AoĂ» 2009 - 355, Ă©ditĂ© 1 fois InvitĂ©InvitĂ©Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Lun 24 AoĂ» 2009 - 353 Moi je pense que dans l'monde, on a les moyens pour que ceux qui ont le plus de privileges gardent leur privileges, et que ceux qui en ont moins, en aient autant que les autres. Seulement c'est une question de volontĂ©, Ă©tant donnĂ© que ceux qui sont privilĂ©giĂ©s dans l'monde actuel, c'est eux qui dĂ©cident de qui a quoi, alors ils ne dĂ©cideront jamais de donner plus a ceux qui ont moins, ca serait s'tirer une balle dans le pied en quelque sorte...Pour faire une comparaison, c'est comme si un mec qui est un lache venait a se battre violemment contre quelqun de loyal, et que le lache avait un couteau, et l'autre rien, mis a part ses poings, ca serait impensable pour celui qui a le couteau d'en donner un a l'autre, meme s'ils se retrouvent avec un couteau chacun, car le risque qu'il perde s' a mon avis, ca pourrait etre une solution, apres tout depend de pourquoi elle est utilisĂ©, dans quel but, par qui et pour qui etc... Rude Messages 11596Age 16Date d'inscription 03/04/2006Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Lun 24 AoĂ» 2009 - 952 Ouais, mais si tout le monde a les mĂȘme privilĂšges, y'a plus de privilĂšge ni de privilĂ©giĂ©s, ça devient la base pour tout le monde, si tout le monde est miliardaire, un million ça devient comme 10âŹ, tu vois cque je veux dire JĂ©sus Messages 15906Age 30Groupe Club SpliftonDate d'inscription 25/10/2006Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Lun 24 AoĂ» 2009 - 1336 Toute façon ça sera toujours comme grands de ce monde exploitent les minoritĂ©s, ils nous exploitent aussi. La seule diffĂ©rence entre les deux c'est que nous on est exploitĂ©s, tout en profitant de l'exploitation des pas si vous suivez mon raisonnement. -Tirade-MaĂźtre RBien Messages 4445Date d'inscription 03/03/2008Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Lun 24 AoĂ» 2009 - 1354 REVOLUTION ! ShaolinAnimateur Infos & rĂ©flexions Messages 11135Date d'inscription 21/05/2007Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Lun 24 AoĂ» 2009 - 1406 Ben excusez moi, je voudrais recadrer un peu les choses.....Deja c'est qui les " plus grands de ce monde"?Puis ensuite, sur l'echelle des privilĂšges, on est pas mal placer nous en France. AprĂ©s jvĂ© pas faire le teubĂ© en faisant mine de ne pas avoir compris ce que vous voulez dire, mais d'façon, y a toujours des privilĂ©giĂ©s, et croyez moi, soyez en mĂȘme sure, que si demain y a une rĂ©volution contre les privilĂšges, d'ici 50 ans, ça contre, effectivement, sans supprimer les privilĂšges des autres, la sociĂ©tĂ© peu faire en sorte de vouloir Ă©lever les autres pour arriver Ă Cam Ă fait une trĂ©s bonne analyse, le problĂšme, c'est que ceux qui ont le pouvoir et l'argent, n'aiment pas trop savoir que d'autres marchent Ă leur niveau, sauf peut ĂȘtre si ces prĂ©tendant ont les mĂȘmes objectifs, c'est Ă dire faire parti du milieu trĂ©s fermer des bourges sans aider les autres. JĂ©sus Messages 15906Age 30Groupe Club SpliftonDate d'inscription 25/10/2006Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Lun 24 AoĂ» 2009 - 1408 Les grand de ce monde, je parle des yĂ©tayouni .Nan mais j'parle de tout les gens "puissants" qui controlent un peu les diffĂ©rents faut pas jouer sur les mots, j'me suis compris moi-mĂȘme alros faites-en autant bordel de caca ShaolinAnimateur Infos & rĂ©flexions Messages 11135Date d'inscription 21/05/2007Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Lun 24 AoĂ» 2009 - 1429 Ouai mais, ça serait se mentir Ă nous mĂȘme aussi, si on admettait pas que de ces privilĂšges, nous en tirons un bĂ©nĂ©fice, nous, dans nos pays. JĂ©sus Messages 15906Age 30Groupe Club SpliftonDate d'inscription 25/10/2006Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Lun 24 AoĂ» 2009 - 1440 C'est exactement ce que j'ai dit."nous on est exploitĂ©s, tout en profitant de l'exploitation des minoritĂ©s"On est bien sĂ»r beaucoup moins exploitĂ©, mais bon, on va pas me dire que nos prĂ©sidents profitent pas un peu de l'argent des impots en douce de temps en temps hein Monsieur Chirac -Tirade-MaĂźtre RBien Messages 4445Date d'inscription 03/03/2008Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Lun 24 AoĂ» 2009 - 1603 malheuresement c est la societĂ© qui veut ca pour monter dans leur echelle y faut marcher sur les autres NyniEAdministratrice Messages 16407Date d'inscription 15/10/2006Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Mar 25 AoĂ» 2009 - 031 on est bien d'accord lĂ dessus, le malheur des uns fait le bonheur des autres actuellement et nous faisons partie des privilĂ©giĂ©s, j'n'ai pas dit le lĂ on dĂ©vie sur un autre sujet alors que c'Ă©tait simplement un exemple que je voulais donner pour illustrer ma questionje vais prendre un autre exemple doncSi un membre du forum nuit aux autres en s'accordant plus de libertĂ© et en diminuant celle de ses camarades par exemple en les insultant, il se donne ce droit et enlĂšve celui d'ĂȘtre respectĂ© Ă ceux qui subissent ses attaques, on essaiera de le convaincre qu'agir ainsi n'est pas positif pour la communautĂ©, ni pour lui d'ailleurs, car il s'attirera les foudres des utilisateurs etc. , bref, en engageant une discussion et en lui donnant plusieurs arguments ici, le dĂ©bat n'est pas de savoir lesquels, dans le calme et le respect. Or, si aprĂšs ces discussions, il continue d'agir de la mĂȘme maniĂšre, pensez-vous qu'utiliser la maniĂšre forte, c'est Ă dire l'exclure du forum lui enlever le droit de venir sur ce forum au nom d'idĂ©es que l'on dĂ©fend finalement est une solution ? Tibbar Messages 37834Age 31Groupe Admin / TrollDate d'inscription 22/02/2006Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Mar 25 AoĂ» 2009 - 043 Rien qu'en lisant le titre du topic, j'ai envie d'te dire La majoritĂ© ne vaut pas forcĂ©ment plus que la minoritĂ© C'est un peu comme la quantitĂ© ne vaut pas la qualitĂ©...Donc ça dĂ©pend. NyniEAdministratrice Messages 16407Date d'inscription 15/10/2006Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Mar 25 AoĂ» 2009 - 048 Pour ĂȘtre plus prĂ©cise je parle des minoritĂ©s qui s'accordent ou Ă qui est accordĂ©e plus de libertĂ© au dĂ©pend de celle de la majoritĂ©. InvitĂ©InvitĂ©Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Mar 25 AoĂ» 2009 - 054 NyniE a Ă©crit on est bien d'accord lĂ dessus, le malheur des uns fait le bonheur des autres actuellement et nous faisons partie des privilĂ©giĂ©s, j'n'ai pas dit le lĂ on dĂ©vie sur un autre sujet alors que c'Ă©tait simplement un exemple que je voulais donner pour illustrer ma questionje vais prendre un autre exemple doncSi un membre du forum nuit aux autres en s'accordant plus de libertĂ© et en diminuant celle de ses camarades par exemple en les insultant, il se donne ce droit et enlĂšve celui d'ĂȘtre respectĂ© Ă ceux qui subissent ses attaques, on essaiera de le convaincre qu'agir ainsi n'est pas positif pour la communautĂ©, ni pour lui d'ailleurs, car il s'attirera les foudres des utilisateurs etc. , bref, en engageant une discussion et en lui donnant plusieurs arguments ici, le dĂ©bat n'est pas de savoir lesquels, dans le calme et le respect. Or, si aprĂšs ces discussions, il continue d'agir de la mĂȘme maniĂšre, pensez-vous qu'utiliser la maniĂšre forte, c'est Ă dire l'exclure du forum lui enlever le droit de venir sur ce forum au nom d'idĂ©es que l'on dĂ©fend finalement est une solution ? Moi personnellement pour te repondre, je pense que si qqun est en marge dans un systeme, c'est a 50% parce qu'il veut etre en marge, et a 50% parce qu'on le mets en marge. Donc je pense que lui oter le droit de ne plus venir, n'est pas une solution, parce que ca ne ferait que confirmĂ©, ou accroitre son desir d'etre en marge, et d'etre exclu... Apres tout depend dans quel but il insulte et manque de respect aux autres. Si c'est pour foutre le bordel, ou si c'est parce que c'est quelqu'un d'impulsif, qui se sent vite agressĂ©, on peut pas prendre les memes mesures, ca parait je pense pas qu'oter un privilege a quelqu'un qui en a plus soit une "recompense" en qque sorte pour ceux qui en ont le moins, et je pense encore moins que le malheur en terme de privileges des plus "privilĂ©giĂ©s", fasse le bonheur de ceux qui le sont moins. NyniEAdministratrice Messages 16407Date d'inscription 15/10/2006Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Mar 25 AoĂ» 2009 - 114 . CĂ misOle . a Ă©crit NyniE a Ă©crit on est bien d'accord lĂ dessus, le malheur des uns fait le bonheur des autres actuellement et nous faisons partie des privilĂ©giĂ©s, j'n'ai pas dit le lĂ on dĂ©vie sur un autre sujet alors que c'Ă©tait simplement un exemple que je voulais donner pour illustrer ma questionje vais prendre un autre exemple doncSi un membre du forum nuit aux autres en s'accordant plus de libertĂ© et en diminuant celle de ses camarades par exemple en les insultant, il se donne ce droit et enlĂšve celui d'ĂȘtre respectĂ© Ă ceux qui subissent ses attaques, on essaiera de le convaincre qu'agir ainsi n'est pas positif pour la communautĂ©, ni pour lui d'ailleurs, car il s'attirera les foudres des utilisateurs etc. , bref, en engageant une discussion et en lui donnant plusieurs arguments ici, le dĂ©bat n'est pas de savoir lesquels, dans le calme et le respect. Or, si aprĂšs ces discussions, il continue d'agir de la mĂȘme maniĂšre, pensez-vous qu'utiliser la maniĂšre forte, c'est Ă dire l'exclure du forum lui enlever le droit de venir sur ce forum au nom d'idĂ©es que l'on dĂ©fend finalement est une solution ? Moi personnellement pour te repondre, je pense que si qqun est en marge dans un systeme, c'est a 50% parce qu'il veut etre en marge, et a 50% parce qu'on le mets en marge. Donc je pense que lui oter le droit de ne plus venir, n'est pas une solution, parce que ca ne ferait que confirmĂ©, ou accroitre son desir d'etre en marge, et d'etre exclu... Apres tout depend dans quel but il insulte et manque de respect aux autres. Si c'est pour foutre le bordel, ou si c'est parce que c'est quelqu'un d'impulsif, qui se sent vite agressĂ©, on peut pas prendre les memes mesures, ca parait je pense pas qu'oter un privilege a quelqu'un qui en a plus soit une "recompense" en qque sorte pour ceux qui en ont le moins, et je pense encore moins que le malheur en terme de privileges des plus "privilĂ©giĂ©s", fasse le bonheur de ceux qui le sont moins. Je pense au contraire que dans le cas qu'on vient de traiter, lorsque quelqu'un insulte une autre personne par exemple, qu'il prend de la libertĂ© en en retirant Ă un autre donc, en premier lieu il faut essayer de comprendre pourquoi, ensuite essayer de faire en sorte de rééquilibrer la libertĂ© des deux individus. Jusque lĂ , je suis en accord avec moi-mĂȘme . Admettons que celui qui a insultĂ© un autre membre ait fait ça parce que ça l'amuse tout simplement, sans trop y penser, et qu'on essaye de lui faire comprendre que c'est un comportement, d'aprĂšs ce que l'on pense, nuisible Ă la communautĂ© pour plusieurs raisons. LĂ encore je pense que c'est une mĂ©thode qui peut porter ses fruits tout en respectant l'individu qui agit de maniĂšre la question que je me pose, et que je vous pose, c'est si le membre, aprĂšs toutes ces explications, dans le calme et le respect, ne change pas de comportement, est-ce que le bannissement est une solution "juste" ? J'entend par lĂ que si l'on reproche Ă quelqu'un d'atteindre la liberĂ© des autres en ayant un certain comportement, et qu'on sait que la majoritĂ© se porterait mieux si ce quelqu'un changeait d'attitude, est-il correct, si cette personne ne suit pas ce qu'on pense, de l'exclure et donc Ă notre tour d'atteindre sa libertĂ© ? InvitĂ©InvitĂ©Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Mar 25 AoĂ» 2009 - 117 NyniE a Ă©crit . CĂ misOle . a Ă©crit NyniE a Ă©crit on est bien d'accord lĂ dessus, le malheur des uns fait le bonheur des autres actuellement et nous faisons partie des privilĂ©giĂ©s, j'n'ai pas dit le lĂ on dĂ©vie sur un autre sujet alors que c'Ă©tait simplement un exemple que je voulais donner pour illustrer ma questionje vais prendre un autre exemple doncSi un membre du forum nuit aux autres en s'accordant plus de libertĂ© et en diminuant celle de ses camarades par exemple en les insultant, il se donne ce droit et enlĂšve celui d'ĂȘtre respectĂ© Ă ceux qui subissent ses attaques, on essaiera de le convaincre qu'agir ainsi n'est pas positif pour la communautĂ©, ni pour lui d'ailleurs, car il s'attirera les foudres des utilisateurs etc. , bref, en engageant une discussion et en lui donnant plusieurs arguments ici, le dĂ©bat n'est pas de savoir lesquels, dans le calme et le respect. Or, si aprĂšs ces discussions, il continue d'agir de la mĂȘme maniĂšre, pensez-vous qu'utiliser la maniĂšre forte, c'est Ă dire l'exclure du forum lui enlever le droit de venir sur ce forum au nom d'idĂ©es que l'on dĂ©fend finalement est une solution ? Moi personnellement pour te repondre, je pense que si qqun est en marge dans un systeme, c'est a 50% parce qu'il veut etre en marge, et a 50% parce qu'on le mets en marge. Donc je pense que lui oter le droit de ne plus venir, n'est pas une solution, parce que ca ne ferait que confirmĂ©, ou accroitre son desir d'etre en marge, et d'etre exclu... Apres tout depend dans quel but il insulte et manque de respect aux autres. Si c'est pour foutre le bordel, ou si c'est parce que c'est quelqu'un d'impulsif, qui se sent vite agressĂ©, on peut pas prendre les memes mesures, ca parait je pense pas qu'oter un privilege a quelqu'un qui en a plus soit une "recompense" en qque sorte pour ceux qui en ont le moins, et je pense encore moins que le malheur en terme de privileges des plus "privilĂ©giĂ©s", fasse le bonheur de ceux qui le sont moins. Je pense au contraire Pourquoi au contraire ? dans ce que tu dis tu developpes ce que j'ai dis. & pour rĂ©pondre a ta question finale, je repondrai tout simplement pas "non" mieux vaut l'ignorer, on est pas a l'abri d'un changement dans ces cas la. ^^ -Tirade-MaĂźtre RBien Messages 4445Date d'inscription 03/03/2008Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Mar 25 AoĂ» 2009 - 119 jpense que la question du titre est un peu trop generaliste sa depend un peu au cas par cassa veut dire que si on sacrifie une minoritĂ© pour le bien d une majoritĂ© que ces personnes sont inferieur a d autre juste pour des opinions differentes ou autresc est trop generaliste pasque sur diferent sujet la reponse peut etre differente InvitĂ©InvitĂ©Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Mar 25 AoĂ» 2009 - 120 -Tirade- a Ă©crit jpense que la question du titre est un peu trop generaliste sa depend un peu au cas par cassa veut dire que si on sacrifie une minoritĂ© pour le bien d une majoritĂ© que ces personnes sont inferieur a d autre juste pour des opinions differentes ou autresc est trop generaliste pasque sur diferent sujet la reponse peut etre differente d'accord avec toi. -Tirade-MaĂźtre RBien Messages 4445Date d'inscription 03/03/2008Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Mar 25 AoĂ» 2009 - 123 NyniE a Ă©crit . CĂ misOle . a Ă©crit NyniE a Ă©crit on est bien d'accord lĂ dessus, le malheur des uns fait le bonheur des autres actuellement et nous faisons partie des privilĂ©giĂ©s, j'n'ai pas dit le lĂ on dĂ©vie sur un autre sujet alors que c'Ă©tait simplement un exemple que je voulais donner pour illustrer ma questionje vais prendre un autre exemple doncSi un membre du forum nuit aux autres en s'accordant plus de libertĂ© et en diminuant celle de ses camarades par exemple en les insultant, il se donne ce droit et enlĂšve celui d'ĂȘtre respectĂ© Ă ceux qui subissent ses attaques, on essaiera de le convaincre qu'agir ainsi n'est pas positif pour la communautĂ©, ni pour lui d'ailleurs, car il s'attirera les foudres des utilisateurs etc. , bref, en engageant une discussion et en lui donnant plusieurs arguments ici, le dĂ©bat n'est pas de savoir lesquels, dans le calme et le respect. Or, si aprĂšs ces discussions, il continue d'agir de la mĂȘme maniĂšre, pensez-vous qu'utiliser la maniĂšre forte, c'est Ă dire l'exclure du forum lui enlever le droit de venir sur ce forum au nom d'idĂ©es que l'on dĂ©fend finalement est une solution ? Moi personnellement pour te repondre, je pense que si qqun est en marge dans un systeme, c'est a 50% parce qu'il veut etre en marge, et a 50% parce qu'on le mets en marge. Donc je pense que lui oter le droit de ne plus venir, n'est pas une solution, parce que ca ne ferait que confirmĂ©, ou accroitre son desir d'etre en marge, et d'etre exclu... Apres tout depend dans quel but il insulte et manque de respect aux autres. Si c'est pour foutre le bordel, ou si c'est parce que c'est quelqu'un d'impulsif, qui se sent vite agressĂ©, on peut pas prendre les memes mesures, ca parait je pense pas qu'oter un privilege a quelqu'un qui en a plus soit une "recompense" en qque sorte pour ceux qui en ont le moins, et je pense encore moins que le malheur en terme de privileges des plus "privilĂ©giĂ©s", fasse le bonheur de ceux qui le sont moins. Je pense au contraire que dans le cas qu'on vient de traiter, lorsque quelqu'un insulte une autre personne par exemple, qu'il prend de la libertĂ© en en retirant Ă un autre donc, en premier lieu il faut essayer de comprendre pourquoi, ensuite essayer de faire en sorte de rééquilibrer la libertĂ© des deux individus. Jusque lĂ , je suis en accord avec moi-mĂȘme . Admettons que celui qui a insultĂ© un autre membre ait fait ça parce que ça l'amuse tout simplement, sans trop y penser, et qu'on essaye de lui faire comprendre que c'est un comportement, d'aprĂšs ce que l'on pense, nuisible Ă la communautĂ© pour plusieurs raisons. LĂ encore je pense que c'est une mĂ©thode qui peut porter ses fruits tout en respectant l'individu qui agit de maniĂšre la question que je me pose, et que je vous pose, c'est si le membre, aprĂšs toutes ces explications, dans le calme et le respect, ne change pas de comportement, est-ce que le bannissement est une solution "juste" ? J'entend par lĂ que si l'on reproche Ă quelqu'un d'atteindre la liberĂ© des autres en ayant un certain comportement, et qu'on sait que la majoritĂ© se porterait mieux si ce quelqu'un changeait d'attitude, est-il correct, si cette personne ne suit pas ce qu'on pense, de l'exclure et donc Ă notre tour d'atteindre sa libertĂ© ? dans un forum comme ca ou c est a un personne de s inscrire pour ensuite pouvoir integrĂ© le forum je pense que si la personne insulte gratuitement et fait n importe quoi ensuite c est qu il s en fou totalement il prend pas sa au serieux et le faite de le bannir ne devrait pas vraiment le perturber, ensuite si il continue via un autre speudo l ignorance peut le faire aretĂ© de lui meme LuNiKRBien d'Ă©lite Messages 3057Age 32Groupe K T C fouDate d'inscription 09/07/2007Sujet Re Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Mar 25 AoĂ» 2009 - 125 Toujours aussi prise de tĂȘte tes topics Nynie , t'as pas changĂ© Sacrifier une minoritĂ© pour le bien de la majoritĂ© ? Page 1 sur 2Aller Ă la page 1, 2 Permission de ce forumVous ne pouvez pas rĂ©pondre aux sujets dans ce forum. Rap Battle . Discussions diverses Info & rĂ©flexion Philosophie
Cest une clinique trĂšs subtile qui est nĂ©cessaire dans leur cas, car il faut repĂ©rer en premier lieu la maniĂšre dont l'individu vit sa tendance sacrificielle. Un bĂ©nĂ©volat peut ĂȘtre une
Quand on a tendance Ă toujours se faire passer en dernier, Ă ignorer ses propres besoins au profit de ceux des autres, on peut croire qu'il s'agit d'un acte de gĂ©nĂ©rositĂ© alors qu'en rĂ©alitĂ©, on est dans le ne devrait sacrifier son bonheur et ses besoins au profit des autres. Et spoiler alert Penser Ă soi n'est pas Ă©goĂŻste. Penser Ă soi permet justement aussi de mieux s'occuper des de femmes ont hĂ©ritĂ© du sacrifice. Leurs mĂšres se sacrifiaient, leurs grands-mĂšres aussi et ainsi de suite jusqu'Ă la nuit des temps. Ă l'Ă©poque, il paraissait normal qu'une femme sacrifie son bien-ĂȘtre au profit de son n'en sommes plus lĂ en 2021, mais les croyances cet Ă©pisode, je te partage mon guide ultime pour arrĂȘter de se sacrifier et enfin pouvoir vivre sa vie, libre et Ă©panouissante.5 bonnes raisons d'Ă©couter cet Ă©pisode de podcast Tu vas comprendre la diffĂ©rence entre la gĂ©nĂ©rositĂ© et le sacrifice Je te donne plusieurs exemples de situations de sacrifice Tu vas dĂ©couvrir les diffĂ©rentes Ă©tapes pour arrĂȘter de te sacrifier Tu vas pouvoir poser ta premiĂšre action pour en sortir Cela ne dure que 15mn32 tu peux Ă©couter ça pendant que tu plies et ranges ton linge ^^
Cequâon peut savoir, câest si on a rĂ©uni les trois conditions favorisant le bonheur. Nuance. Si lâune de ces conditions nâest pas remplie pendant trop longtemps, le bonheur est improbable. Avoir lâimpression dâexercer un certain contrĂŽle sur notre vie
Le discours est diamĂ©tralement opposĂ© en Europe la Commission tend Ă expliquer Ă nos agriculteurs que l'Union [...] EuropĂ©enne doit importer des produits agricoles [...] et qu'ils doivent se sacrifier » pour d'autres secteurs [...]de l'Ă©conomie. In Europe, the reasoning is diametrically opposed the Commission tends towards explaining to our farmers that the [...] European Union must import agricultural produce and [...] that they must "make a sacrifice" for other sectors of [...]the economy. Je constate avec humilitĂ©, a dĂ©clarĂ© le gĂ©nĂ©ral Karimi, qu'un pays qui a la chance de ne pas connaĂźtre de menace [...] significative Ă son existence chez lui [...] continue en effet Ă se sacrifier pour les autres, [...]pour que ces derniers puissent eux aussi [...]un jour jouir de leurs libertĂ©s lĂ©gitimes. It is humbling that a country which is so fortunate to know of no significant threat to its existence [...] at home continues to contribute, and [...] indeed, to sacrifice for others, so that one [...]day, they too may achieve their rightful [...]freedoms," said General Karimi. La mission menĂ©e en Afghanistan sous le commandement de l'OTAN, avec l'approbation de l'ONU, demeure difficile, [...] mais les Forces canadiennes [...] continuent de servir et de se sacrifier, aux cĂŽtĂ©s de nos [...]partenaires internationaux, afin d'aider [...]le peuple afghan Ă retrouver la sĂ©curitĂ© et la stabilitĂ© aprĂšs des dĂ©cennies de conflit. The UN-sanctioned, NATO-led mission to Afghanistan remains a [...] challenging one, but the Canadian Forces [...] continues to serve and sacrifice, alongside our international [...]partners, in order to help [...]the Afghan people achieve security and stability following decades of conflict. ProtĂ©ger la planĂšte des [...] gĂ©nĂ©rations futures, c'est se sacrifier pour le bien des autres. Protecting the planet for future [...] generations requires self-sacrifices for the good of others. Et certains Ă©lĂ©ments sont totalement absents dans les relations entre pairs l'amour et l'acceptation inconditionnelle, le [...] dĂ©sir de veiller sur l'autre, la gĂ©nĂ©rositĂ© [...] sans bornes envers l'autre, et la volontĂ© de se sacrifier pour que l'autre grandisse et s'Ă©panouisse. Absolutely missing in peer relationships are unconditional love and acceptance, the [...] desire to nurture, the [...] ability to extend oneself for the sake of the other, and the willingness to sacrifice for the growth and [...]development of the other. Toutefois, mĂȘme quand ils sont mal dirigĂ©s, les jeunes sont dans l'ensemble [...] plus disposĂ©s Ă se sacrifier pour ce qui est [...]bien Ă leurs yeux. Even when they are misled, however, they are on the whole more willing [...] than older people to sacrifice themselves for what [...]they believe is right. Il leur manque absolument tout. [...] Souvent ils n'ont d'autre choix que de se sacrifier et travailler pour nourrir la famille. These children [...] miss out on everything and often have no choice but to sacrifice themselves and find [...]work so they can feed their families. Qui devrait se sacrifier celui qui n'a [...]rien ou celui qui vit dans une Ă©conomie de gaspillage? Who should sacrifice he who has nothing [...]or he who lives in an economy of waste? Il est, Ă toute fin pratique, impossible d'arriver Ă des ententes sur la question du partage, car pour en donner un peu plus Ă un groupe, il faut en [...] enlever Ă quelqu'un d'autre et [...] personne n'est prĂȘt Ă se sacrifier pour quelqu'un d'autre, [...]surtout lorsque chacun argument [...]que leur part actuelle ne rĂ©pond pas Ă leurs besoins. For all practical purposes, it is impossible to come to an agreement on the sharing issue, as in order to give a bit more to one group, [...] one must take from someone else, and [...] nobody is ready to sacrifice themselves for someone [...]else, especially when everyone is [...]arguing that their current share does not meet their needs. Pour travailler ici, il faut s'oublier [...] soi-mĂȘme, il faut se sacrifier pour le bien d'autrui, [...]en particulier pour les malades terminaux du SIDA. To work here, one needs to be able to forget self, [...] to be willing to sacrifice self for the sake [...]of others, especially for those dying of AIDS. Par contre, on sait trĂšs bien que quand le [...] lion s'approche l'autruche, pour [...] protĂ©ger sa couvĂ©e, va se sacrifier en s'Ă©loignant un [...]peu et se laisse dĂ©vorer par le fauve. On the contrary, it is well known that, when approached by a [...] lion, an ostrich will sacrifice itself to protect [...]its young, by moving away from the nest [...]and allowing the beast to eat it. Les gnous sont des animaux extrĂȘmement [...] coopĂ©ratifs qui n'hĂ©sitent pas Ă se sacrifier lorsqu'ils migrent en troupeau. Gnus are very cooperative animals and fend off prey by traveling in a herd. Une lĂ©gende raconte qu'un certain [...] Valentin, ami des enfants, fut emprisonnĂ© par les autoritĂ©s romaines parce [...] qu'il refusait de se sacrifier Ă leurs dieux. There's a legend that a Valentine who was friendly with children was imprisoned by Roman [...] authorities for refusing to sacrifice to their gods. Si l'histoire se termine tragiquement, elle ne ferme pas totalement la porte Ă l'espoir, quelques sages individus demeurant prĂȘts Ă se sacrifier pour assurer la survie de la civilisation humaine. This includes the self-conception of who one is, the communities to which one belongs, such as family, religion, and ethnic group, and one's relationship to these various communities. Tentant de trouver une solution au dilemme, il dĂ©cide [...] finalement de brĂ»ler tous ses documents et de se sacrifier en combattant Godzilla sous l'eau. In an attempt to solve [...] the dilemma, he eventually decided to burn all his documents and end his own life by facing [...]Godzilla under water. La personne qui [...] aime est prĂȘte Ă se sacrifier elle-mĂȘme, pour le [...]bonheur de l'autre. The person who [...] loves is willing to sacrifice himself, for the good [...]of the other. Ces pays idĂ©alisent tellement l'Europe [...] qu'ils sont prĂȘts Ă se sacrifier. These countries are idealistic about Europe [...] to the point of self-sacrifice. Il est de notre devoir de ne jamais oublier la dette que nous avons envers les hommes et les femmes qui portent [...] l'uniforme, et de ne jamais tenir pour acquis ceux [...] et celles qui se sont sacrifiĂ©s et qui continuent Ă se sacrifier pour nous. We have a duty to never forget the debt we owe [...] our men and women in uniform, and to never [...] take for granted those who have sacrificed and continue to sacrifice for us. Les leaders d'Ă©glise sont souvent disposĂ©s Ă [...] servir et mĂȘme Ă se sacrifier pour le ministĂšre. Church leaders are often willing [...] to serve and even sacrifice for the ministry. Se sacrifier soi-mĂȘme et ses propres [...]points de vue et opinions est le sacrifice ultime. Sacrificing one's own self and [...]one's views and opinions is the ultimate of sacrifice. Il a trĂšs vite compris tous les aspects tactiques du [...] football, tout en conservant une capacitĂ© exceptionnelle Ă se sacrifier pour l'Ă©quipe. He's a player who understood all the [...] tactical aspects of the game very [...] quickly, but he's retained an exceptional capacity to sacrifice himself for the team. Elle doit se sacrifier constamment pour son mari et ses enfants, [...]tout en veillant scrupuleusement Ă ne participer Ă aucune [...]activitĂ© susceptible d'ĂȘtre un sujet de honte pour la famille. She is expected to routinely sacrifice in favour of her husband [...]and children, whilst at the same time remain acutely aware [...]of not engaging in any activity that would be viewed as bringing shame to the family. Ou encore, au nom de l'esprit d'Ă©quipe, ils en [...] inciteront d'autres Ă se sacrifier et Ă rester sur le banc [...]parce qu'ils sont moins bons. Others will push athletes to sacrifice themselves 'for the [...]sake of the team' by sitting on the bench because they are not as good as their teammates. Dans une situation pareille, il n'y a pas de place [...] au journalisme...A quelques exceptions prĂšs, Ă cause de la prĂ©sence de [...] certains suicidaires prĂȘts encore Ă se sacrifier. In such a climate, there is no place for journalism... With [...] a few exceptions, of course, because there are always those with a death [...] wish who are prepared to sacrifice themselves. Ses rangs ont Ă©tĂ© ouverts au cours des dix derniers mois Ă tous les hommes de bonne volontĂ© qui travaillent [...] activement pour une rĂ©elle comprĂ©hension, [...] qui sont prĂȘts Ă se sacrifier pour aider l'humanitĂ© [...]et qui ne voient aucune ligne de [...]sĂ©paration d'aucune sorte mais qui ont les mĂȘmes sentiments envers les hommes de toutes les races, nationalitĂ©s et religions. Its ranks have been opened - . . to all those people of goodwill [...] who are willing to sacrifice themselves for the [...]helping of humanity, and who see no [...]separating bar of any kind, but feel alike to the men of all races, nationalities and religions. La loyautĂ© aveugle qui incitait des ĂȘtres pourtant rationnels Ă se sacrifier pour leur pays, quelle que fĂ»t la justesse de la cause, n'existe plus dans les pays oĂč rĂšgnent l'Ă©ducation et la communication de masse. The old blind loyalty which once impelled otherwise sane individuals to shout "my country right or wrong" is obviously dead in places where there are effective mass communications and high educational standards. Quel ĂȘtre humain ou communautĂ© humaine, par [...] exemple, veut se sacrifier ou sacrifier sa dignitĂ© pour [...]le bien-ĂȘtre d'une communautĂ© animale ? For instance, what human [...] being or community would sacrifice itself or its dignity for [...]the well-being of an animal community?
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